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Message par Daniel S le Vendéen Lun 13 Jan 2014 - 11:48

Bonjour,
Voilà je me suis renseigné auprès d'autre "routard"  comme nous.....voilà une réponse d'un organisteur sur un Forum du 77 !

DITES MOI SI VOUS ARRIVEZ A TOUT  LIRE  Rolling Eyes 



A lire ... Icon_twisted   Salut Daniel le vendéen !!!!!!!!
Bon, entre 2 quartiers de galette et les divers verres de cidre, on a causé un peu de ce buzz actuel concernant les responsabilités durant les sorties mob.
En résumé, ....Faut arrêter la parano...

 A lire ... Icon_twisted Oui une assurance d'un participant accidenté peut se retourner contre l'organisateur de la balade... mais il faut prouver la faute de l'organisateur et le lien direct avec l'origine de l'accident.
Autrement dit, c'est jamais le cas. Le recours est plus qu'incertain. une assurance se retourne contre une autre, ou contre un particulier que sur des fondements juridiques et preuves (procès verbal, témoignage etc).
Il faudrait vraiment que l'organisateur amène par exemple son groupe dans une zone dangereuse interdite à la circulation, à l'insu des participants. Et encore...
Donc il n'y a pas trop à s'en faire. Juste respecter le code de la route, avoir du bon sens et ne pas manquer de prudence pour soi-même et surtout pour les autres

Et qui a connaissance d'une condamnation par un juge d'un organisateur lors d'un accident de circulation ou autre ? ..... A lire ... Icon_scratch

Alors, on reste sur nos modes de fonctionnement avec peut être une sélection des participants et un peu plus de discrétion sur l'organisation ....

Quand a la déclaration des balades, tant que l'on reste à un nombre limité et faible, pas indispensable ( voir le texte sur  la FFVE )
Quand à la souscription d'une Assurance responsabilite civile , il faut dans un premier temps monter une association , puis en fonction du nombre de membres prendre une assurance ( de mémoire 100 euros pour un maxi de 40 adhérents  )



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Message par deniol Lun 13 Jan 2014 - 13:37

C'est claire qui a connaissance d'une condamnation d'un organistauer de balade (en deux roue ou 4 roue)?
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Message par JyCé Lun 13 Jan 2014 - 17:36

OK , je veux bien , mais qui est d'accord pour se charger de l'organisation du Vendée mob 2014 ?
Si l'organisateur change chaque année , les responsabilités ne reposeront pas toujours sur les mêmes épaules...

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Message par deniol Lun 13 Jan 2014 - 18:30

L'organisation bas justement il y en a pas donc pas de soucis. Le seul truc qui à été organisé par une seul personne l'année derniere c'est la réservation du camping. Si tu à un accident le dimanche après midi, l'assurance va pas se retourner sur celui qui a réservé le camping la veille? Le parcours chacun avait donnée son avis et toi Jycé tu nous avez sortie un parcourt. Si il y a que ça je le fait le parcourt et tous les ans si il le faut. On sait déja que l'on part de la place Napoléon, et que l'on veut passé par le gois. Et vraiment si ça rassure tous le monde chacun fait ça réservation indiviuel au camping.

Après c'est mon avis, et ça n'engage que moi. Mais on fait de mal à personne, et on paye bien assez cher d'assurance par ans.
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Message par vinz Lun 13 Jan 2014 - 19:15

Je suis du même avis, pour le Vendée mob, il n'y a pas d'organisateur car tous monde apporte sa pierre a l’édifice.
En plus le parcoure qui sera proposé au participant n'est qu'une suggestion car l'année dernière tous ce qu’il fallait c'était avoir une photo des panneau d'entrée agglomération.
Après chacun est libre de passé en ville ou prendre une déviation, de prendre les voix rapide ou les chemin a 4gr.
Au final les seul obligation c'est ce qu'a dit Deniol: la place nap, le gois et le camping.
Et encor ceux qu'y le veulent pourrons surement contourné le gois ou dormir a l'hotel !!!

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Message par GIL LA BRICOLE Lun 13 Jan 2014 - 23:18

Daniel a écrit : (ou un ami à lui plutôt)

....Faut arrêter la parano...

C'est un peu brutal mais ça décrit bien ce climat de défiance qui plane sur ce forum.

Le chemin je ne sais pas le mettre en forme sinon je le ferais et l'hébergement je peux m'en charger comme en 2013.

JyCé si tu passes le relais personne ne pourra t'en vouloir. On peut s'y coller les une ou les autres et il y a si peu à faire.



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Message par JyCé Mar 14 Jan 2014 - 1:23

deniol a écrit: Le parcours chacun avait donnée son avis et toi Jycé tu nous avez sortie un parcourt. Si il y a que ça je le fait le parcourt et tous les ans si il le faut. On sait déja que l'on part de la place Napoléon, et que l'on veut passé par le gois.

Je n'ai jamais dit que sortir un road book était un boulot épuisant , mais je parlais juste de "responsabilité" pour celui qui le fait. C'est cette responsabilité et seulement elle que je ne souhaite pas endosser tous les ans.
Si tu es d'accord pour t'en charger cette année , c'est cool....

Voici un passage du texte ou il en est question, et qui explique pourquoi cela me pose soucis :

"Le fait que des motards soient en groupe va amener la justice à se poser la question de savoir qui est l'initiateur de la sortie, qui en est l'organisateur et qui l'encadre. Même quand il n'y a pas de documents sur lesquels se baser, on trouve toujours, par exemple le plus âgé, le plus expérimenté, etc... Dans le cas des balades organisées sur un forum, on pourra chercher celui qui a lancé la sortie, celui qui a fait le road book, celui qui a ouvert la route. Souvent, le même mais pas toujours."


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Message par GIL LA BRICOLE Mar 14 Jan 2014 - 9:12

Un slogan de 1968 me revient  à l'esprit en lisant ce texte : le fait que des motards soient en groupe.....
 D'abord nous ne sommes pas motards, nuance de taille!!!!!!!!!

Ensuite ce texte n'est pas une loi mais a été pondu par n'importe qui..............

Le plus âgé c'est peut-être moi, j'assume mon âge et c'est vrai qu'il vaut mieux mettre un vieux en prison car il y passera moins de temps

L'expérimenté,   c'est quoi????  il faut faire des tests...... lol! 

C'est le buzzz intégral qui fait monter la pression de façon ridicule car tout repose sur la fin du monde.

Ce sera mon dernier post sur le sujet.

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Message par GIL LA BRICOLE Mar 14 Jan 2014 - 9:14

J'ai oublié le slogan de 68, le voilà :

IL EST INTERDIT D'INTERDIRE

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Message par JyCé Mar 14 Jan 2014 - 15:26

Pour mettre les choses au clair, et moi aussi ce sera ma dernière intervention:

Je n'oblige personne à partager mes craintes sur la responsabilité en matière de balade motorisée.

J'aurais pu garder ce texte pour moi tout seul et en tirer les conclusion dans mon coin ; mais il me semblait légitime d'en faire profiter l'ensemble du forum pour que chacun puisse se faire sa propre opinion .

Que ceux qui pensent que tout ça c'est des foutaises continuent à faire comme avant , cela m'est bien égal.

De mon coté je suis en paix avec ma conscience, car j'ai simplement fait ce qui me semblait juste  ; à savoir prévenir l'ensemble du groupe qu'il y avait peut-être un risque à organiser des sorties sans être assuré pour cela , et faire savoir que je ne désirais plus m'en occuper à l'avenir.

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Message par Daniel S le Vendéen Mar 14 Jan 2014 - 16:05

Bonjour,
Restons calme avant tout... il est bon d'avoir des avis différents, c'est sûr qu'aujourd'hui il faut tout mettre dans la balance...chacun agira suivant ses convictions !
Faisons une réunion et mettons les choses à plat !
A bientôt .. Wink

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Message par deniol Mar 14 Jan 2014 - 17:10

T'inquiete jycé j'ai bien compris ton document. Et si Vincent decide de ne plus faire ça balade en septembre car la c'est lui lorganisateur, avec camion d'assistance, je comprendrai. Mais pour moi le Vendée mob n'entre pas dans cette configuration, pas d'organisateur pas d'assistance... et se serrait dommage d'arrete le vendée mob pour de fausse raison.
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Message par TRIOLAIS Mar 14 Jan 2014 - 19:27

Après avoir lu, relu tous ces écrits sur la "responsabilité, je m'interroge un peu sur cette remise en cause pour la deuxième édition du Vendée Mob... La question ne c'était elle pas posée pour la 1ère édition??? La toile, les forums sont surveillés; alors qu'on se dise bien que du monde est déjà informé de cette susceptible organisation. Donc, en cas mise en cause de "responsabilité", l'enquête est déjà faite...
Venons exposer nos arguments, lors de la réunion prévue par notre administrateur se sera un débat plus constructif, à mon avis!!!

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